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*** Message
Odre du jour, bureau du 8 mars 2006
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gidé
Cher V. Nal,
C'est avec beaucoup d'attention que je lis ton message.
Pour les écrit racistes etc...point besoin d'individu hargneux, même un faible sait gommer.
Où cela se complique c'est si tout le monde subit sans réagir de " joutes" comme tu l'écris si gentiment.
Alors là, point besoin de modérateur pour un rappel au bon sens, si le jeu dérape, et que cela gêne la majorité.
Encore une fois, liberté ne veut pas dire manquer de respect (des autres, du club, de ce que l'on voudra...), et c'est cela qui a fait défaut.
Pour moi, le problème est là, uniquement là.
On pourrait discourir sur le "Connais toi toi-même" de Socrates, encore tellement d'actualité, ou le "Juste Milieu" de Montaigne, mais je ne pense pas que le Bureau ait autant de temps à nous consacrer.
Par contre pour Brassens, à part la "Petite Fleur dans une Peau de Vache", je ne saisis pas vraiment le sens de ta prose?
*** Message
C'est avec beaucoup d'attention que je lis ton message.
Pour les écrit racistes etc...point besoin d'individu hargneux, même un faible sait gommer.
Où cela se complique c'est si tout le monde subit sans réagir de " joutes" comme tu l'écris si gentiment.
Alors là, point besoin de modérateur pour un rappel au bon sens, si le jeu dérape, et que cela gêne la majorité.
Encore une fois, liberté ne veut pas dire manquer de respect (des autres, du club, de ce que l'on voudra...), et c'est cela qui a fait défaut.
Pour moi, le problème est là, uniquement là.
On pourrait discourir sur le "Connais toi toi-même" de Socrates, encore tellement d'actualité, ou le "Juste Milieu" de Montaigne, mais je ne pense pas que le Bureau ait autant de temps à nous consacrer.
Par contre pour Brassens, à part la "Petite Fleur dans une Peau de Vache", je ne saisis pas vraiment le sens de ta prose?
*** Message
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Martine Cante
- Ne sort jamais sans la carte du CAF
- Messages : 530
- Inscription : 06 mars 2006, 18:57
Tout le monde semble d'accord sur la séparation entre :
- Forums sérieux
- Forum "déconnant"
Il reste donc la question du modérateur éventuel.
Qu'y a-t-il à "modérer" ?
1) Le respect de la charte (pédophilie, pornographie, diffamation...)
2) Le respect du contenu de chaque forum
3) Les disputes éventuelles (injures comprises)
Le bureau devra choisir entre 3 solutions:
- Soit pas de modérateur, le respect des points ci-dessus étant soumis au sens des responsabilités de chacun (En cas d'intrusion extérieure grave, on peut toujours avertir le webmaster).
- Soit un modérateur "léger" qui fait respecter le point n°1 dans ses grandes lignes et ne cherche pas à intervenir sur les autres points.
- Soit un modérateur "dur" qui fait respecter les points n°1 et n°2. Dans ce cas, il faudrait sans doute plusieurs modérateurs.
Je ne propose même pas un modérateur qui règlerait le point n°3, ça me paraît irréaliste et impossible. Nous sommes des adultes responsables, pas des enfants dans une cour de récré. C'est comme dans la vie, on ne peut pas dire n'importe quoi, n'importe où et n'importe comment. A chacun de surveiller ses paroles et l'effet qu'elles produisent.
Le genre "Il m'a traité, je vais l'dire à mon papa", ce n'est plus de notre âge...(malheureusement).
Quel est votre avis sur ces 3 solutions ?
- Forums sérieux
- Forum "déconnant"
Il reste donc la question du modérateur éventuel.
Qu'y a-t-il à "modérer" ?
1) Le respect de la charte (pédophilie, pornographie, diffamation...)
2) Le respect du contenu de chaque forum
3) Les disputes éventuelles (injures comprises)
Le bureau devra choisir entre 3 solutions:
- Soit pas de modérateur, le respect des points ci-dessus étant soumis au sens des responsabilités de chacun (En cas d'intrusion extérieure grave, on peut toujours avertir le webmaster).
- Soit un modérateur "léger" qui fait respecter le point n°1 dans ses grandes lignes et ne cherche pas à intervenir sur les autres points.
- Soit un modérateur "dur" qui fait respecter les points n°1 et n°2. Dans ce cas, il faudrait sans doute plusieurs modérateurs.
Je ne propose même pas un modérateur qui règlerait le point n°3, ça me paraît irréaliste et impossible. Nous sommes des adultes responsables, pas des enfants dans une cour de récré. C'est comme dans la vie, on ne peut pas dire n'importe quoi, n'importe où et n'importe comment. A chacun de surveiller ses paroles et l'effet qu'elles produisent.
Le genre "Il m'a traité, je vais l'dire à mon papa", ce n'est plus de notre âge...(malheureusement).
Quel est votre avis sur ces 3 solutions ?
L'essentiel n'est pas le sommet, mais la manière dont on gravit la pente.
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SuperMilou
- Ne sort jamais sans la carte du CAF
- Messages : 438
- Inscription : 18 septembre 2003, 14:11
Chère Nestore,
Comme vous le savez l'exagération est toujours un peu de mise sur ce forum et en fait le sel à défaut d'unanimité.
Mais le dit modérateur avait été décidé bien avant par le Bureau de la Commission Rando qui traditionnellement se réunit 15 jours avant celle-ci.
Je me frottais les mains parce qu'en l'absence de modérateur, j'étais obligé de faire cette tâche moi même et que même avec trois têtes, quand les fronts sont nombreux il est difficile d'être partout et l'abandon d'une position est parfois vécu comme une bonne chose. car comme vous l'avez vu il n'y a pas de modérateur sur les autres forums et la polémique y a eu cours aussi sans suppression pour autant, je cite "la décrépitude du CAF Idf" par exemple ...
Le fil en question dans son intégralité :
http://www.clubalpin-idf.com/forum/deta ... d=2&id=970
Comme vous le savez l'exagération est toujours un peu de mise sur ce forum et en fait le sel à défaut d'unanimité.
Mais le dit modérateur avait été décidé bien avant par le Bureau de la Commission Rando qui traditionnellement se réunit 15 jours avant celle-ci.
Je me frottais les mains parce qu'en l'absence de modérateur, j'étais obligé de faire cette tâche moi même et que même avec trois têtes, quand les fronts sont nombreux il est difficile d'être partout et l'abandon d'une position est parfois vécu comme une bonne chose. car comme vous l'avez vu il n'y a pas de modérateur sur les autres forums et la polémique y a eu cours aussi sans suppression pour autant, je cite "la décrépitude du CAF Idf" par exemple ...
Le fil en question dans son intégralité :
http://www.clubalpin-idf.com/forum/deta ... d=2&id=970
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gidé
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SuperMilou
- Ne sort jamais sans la carte du CAF
- Messages : 438
- Inscription : 18 septembre 2003, 14:11
Le Modérateur est apparu après qu'en termes pas voilés du tout une personne en ait traité une autre de Collabo sur le forum. Cela s'appelle de la diffamation et cela peut être pousuivi auprès des tribunaux. Avant effectivement la question ne s'était pas posée.
Mettre des annotations en plus de ses suppressions est peut être trop demander à un Modérateur qui déjà passera plusieurs heures par semaine à aller lire les forums. Tâche particulièrement ingrate puisque de toute façon il ne peut en retirer que des critiques, des uns ou des autres.
Mettre des annotations en plus de ses suppressions est peut être trop demander à un Modérateur qui déjà passera plusieurs heures par semaine à aller lire les forums. Tâche particulièrement ingrate puisque de toute façon il ne peut en retirer que des critiques, des uns ou des autres.
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LeProfEnnuyeux
Bonjour à toutes et à tous.
Martine, l'idée d'un forum sans modérateur, placé sous la responsabilité de chacun, est séduisante, ne serait-ce que parce que ça évite à quelqu'un de faire cette tâche désagréable et que ça évite aussi d'avoir à trouver un volontaire. Néanmoins, l'objection de Vlad est, à mon avis, décisive.
Il faut savoir d'autre part que le forum rando n'a jamais vraiment fonctionné sans modérateur. Au début de sa période active (auparavant, quand il y avait deux messages par trimestre, l'un pour chercher un partenaire sur le TMB et l'autre demandant l'adresse d'un magasin de sport, les choses étaient peut-être différentes, je ne sais pas), ce sont les webmestres qui s'y sont collés pour faire ça en plus de leur "boulot" normal. Il y a même eu un message censuré, quelques protestations,... Ensuite il y a eu un modérateur spécialisé, suite à des conflits.
Si le forum fonctionne normalement, le modérateur n'a pas grand chose à faire. De plus, il peut toujours y avoir des dérapages, certes, mais, s'ils sont isolés, le modérateur a le temps d'expliquer ce qu'il fait.
Bien à vous,
L.P.E.
*** Message
Martine, l'idée d'un forum sans modérateur, placé sous la responsabilité de chacun, est séduisante, ne serait-ce que parce que ça évite à quelqu'un de faire cette tâche désagréable et que ça évite aussi d'avoir à trouver un volontaire. Néanmoins, l'objection de Vlad est, à mon avis, décisive.
Il faut savoir d'autre part que le forum rando n'a jamais vraiment fonctionné sans modérateur. Au début de sa période active (auparavant, quand il y avait deux messages par trimestre, l'un pour chercher un partenaire sur le TMB et l'autre demandant l'adresse d'un magasin de sport, les choses étaient peut-être différentes, je ne sais pas), ce sont les webmestres qui s'y sont collés pour faire ça en plus de leur "boulot" normal. Il y a même eu un message censuré, quelques protestations,... Ensuite il y a eu un modérateur spécialisé, suite à des conflits.
Si le forum fonctionne normalement, le modérateur n'a pas grand chose à faire. De plus, il peut toujours y avoir des dérapages, certes, mais, s'ils sont isolés, le modérateur a le temps d'expliquer ce qu'il fait.
Bien à vous,
L.P.E.
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Martine Cante
- Ne sort jamais sans la carte du CAF
- Messages : 530
- Inscription : 06 mars 2006, 18:57
Michel,
Je ne suggère aucun regroupement ( c'est seulement Gidé qui suggère cela).
Je suggère une meilleure définition du rôle et du contenu de chaque forum de façon à éviter les amertumes dues à une mauvaise compréhension réciproque.
V-Nal,
Je crois que si chacun se responsabilise, il n'y aura aucun message contraire à la charte.
D'ailleurs il n'y en a pas eu depuis bien longtemps(peut-être même jamais, je ne sais pas). Une injure n'est pas un message contraire à la charte. Après tout ,les autres forums n'ont pas de modérateur !
Certains utilisent apparemment l'existence de ce modérateur pour hurler au fascisme. Donc s'il n'y en a pas, cela les forcera peut-être à s'intéresser à autre chose !
Je ne suggère aucun regroupement ( c'est seulement Gidé qui suggère cela).
Je suggère une meilleure définition du rôle et du contenu de chaque forum de façon à éviter les amertumes dues à une mauvaise compréhension réciproque.
V-Nal,
Je crois que si chacun se responsabilise, il n'y aura aucun message contraire à la charte.
D'ailleurs il n'y en a pas eu depuis bien longtemps(peut-être même jamais, je ne sais pas). Une injure n'est pas un message contraire à la charte. Après tout ,les autres forums n'ont pas de modérateur !
Certains utilisent apparemment l'existence de ce modérateur pour hurler au fascisme. Donc s'il n'y en a pas, cela les forcera peut-être à s'intéresser à autre chose !
L'essentiel n'est pas le sommet, mais la manière dont on gravit la pente.